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daddy
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  Posté le: 12 Avr 2004 22:07    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

KLOD : La dernière question pleaz

daddy a écrit:


Une autre question me taraude

Avec le foisonnement des pseudos Acid'DJ qui mettent a disposition en libre téléchargement leurs mixs de zouk ou dancehall etc... ! Que risquent t'ils ? Sont ils poursuivables ? Sachant qu'a la base ils ont "travaillés" sur l'oeuvre d'un ou plusieurs autres artistes souvent sans leur consentement ??? Est ce une question de durée maximale du morceau diffusé?
Sans tomber dans le copycat, a partir de quand une oeuvre est suffisament modifiée pour qu'on puisse se l'approprier ?

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klod
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  Posté le: 13 Avr 2004 03:28    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

daddy a écrit:
KLOD : La dernière question pleaz

daddy a écrit:


Une autre question me taraude

Avec le foisonnement des pseudos Acid'DJ qui mettent a disposition en libre téléchargement leurs mixs de zouk ou dancehall etc... ! Que risquent t'ils ? Sont ils poursuivables ? Sachant qu'a la base ils ont "travaillés" sur l'oeuvre d'un ou plusieurs autres artistes souvent sans leur consentement ??? Est ce une question de durée maximale du morceau diffusé?
Sans tomber dans le copycat, a partir de quand une oeuvre est suffisament modifiée pour qu'on puisse se l'approprier ?


Pour utiliser, diffuser ou créer un album de mixes avec des titres produits, ils doivent avoir l'autorisation des prods. Ils n'ont pas plus le droit de les mettre sur le Net puisque les droits sacem des différents auteurs-compositeurs ne sont pas réglés et qu'ils n'ont pas d'autorisation.
Pas de durée maximale ou minimale prévue connue, le minimum est 8 mesures par contre pour un plagiat, donc je suppose que c'est pareil. Donc en dessous de 8 mesures, on peut "emprunter" une mélodie ou un sample sans tomber dans le plagiat.

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daddy
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  Posté le: 13 Avr 2004 09:46    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

Okay merci bcp Klod, M. Encyclopédie Musicale.
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daddy
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  Posté le: 14 Avr 2004 11:30    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

Et que pensez vous du dispositif anti-copie numérique instauré par les majors (Sony, BMG Universal,...) , qui se multiplie sur les CD audios actuels ?? (cf urban voodoo de Nuttea)

- Ca consiste a empecher la gravure et parfois meme la lecture de CD audio a partir d'un PC (sauf avec certains logiciels).
- Ca empeche l'encodage du CD en mp3.

Pour ma part, je suis farouchement contre.
Je trouve ca illégal. La loi autorise la copie privée (tolérence ?? selon le ministre). Ce procédé illégal bafoue notre droit selon moi
J'ai un lecteur mp3 (qui m'a couté assez cher ) ! Alors qu'est ce que je fais ! Je le fous a la poubelle parce que ces "méssié" ont décidé d'empecher le rippage des nouveaux CD. Je suis condamné a écouter mes oldies et pas de nouveautés. C'est du foutage de gueule.
Les gens qui ont un lecteur autoradio CD sont t'ils constamment obligés de se trimballer avec les CD originaux ? C'est franchement du nptK Je comprends meme pas qu'un seul CD ait pu sortir avec ce dispositif !

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klod
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  Posté le: 14 Avr 2004 17:10    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

Evidemment, je suis pour

La tolérance de la copie privée arrive à sa limite avec le téléchargement abusif et la mise en partage des nouveautés. Les bons payent pour les mauvais, je sais mais c'est pour moi un petit oeuf cassé pour sauver une grosse omelette... SAUVER LA CREATION ARTISTIQUE!

Vous verrez mieux ce que je dis quand la majorité des CDS à sortir le sera à partir de site de téléchargements payants....
Déjà Prince s'y est mis et George Michael vient d'annoncer que son dernier CD est la dernière sortie commerciale qu'il compte faire. Les prochaines se feront sur son site...

Ceci est certes une avancée technologique mais elle met en péril des millions d'emploi dans le monde: graphiste, usine de pressage, transporteurs, des milliers de magasins spécialisés...


Oui au bloquage anti-pirate! La cible est essentiellement le "pirate-bô-kaÿ" puiqu'un connaisseur un peu équipé n'a rien à redouter de n'importe quel dispositif. SI on gagne déjà 30% des pirates style "- doudou, grave ça pour tatie- ou -fiston grave moi ça-", on aura déjà gagné beaucoup

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Cochon
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  Posté le: 14 Avr 2004 18:00    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

J'utilise un lecteur MD... pour acheter des albums en MD faut se lever Tôt et marcher longtemps, Sony m'a livré un logiciel me permettant de doubler la durée de chaque disque mais pour celà il me faut d'un ordi et des MP3. problême, quand les mp3 sont protégés ils ne passent pas mais quand je les prends (...là...) ils passent nikels c'est fou ça, je met un CD en mp3, le MD ne le prend pas, je mets un que j'ai "reçu par mail" il passe.

Question :
si les flics me controlent, qu'est ce que je risque, sachant que :
en MD pas facile de trouver des albums
et que c'est plutot utilisé pour faire des compiles
puis je passer un MD à un ami
est ce que créer une compile en MD c'est pirater un album, si on a pas de lecteur CD (c'est con comme question) ???
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klod
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  Posté le: 14 Avr 2004 18:15    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

Cochon a écrit:
Question :
si les flics me controlent, qu'est ce que je risque, sachant que en MD pas facile de trouver des albums
et que c'est plutot utilisé pour faire des compiles
puis je passer un MD à un ami
est ce que créer une compile en MD c'est pirater un album, si on a pas de lecteur CD (c'est con comme question) ???
la fameuse "BAM" :Brigade Anti MD

arrête cochon, tu fais dans la subtilité , mais je t'ai grillé

ps (au cas où) : tu payes une taxe sur les supports MD pour la copie privée, tu entres dans la même catégorie que les CDs, K7...

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Cochon
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  Posté le: 14 Avr 2004 18:36    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

oui mais ya pas de d'albums en MD
enfin bref ....

faudrait qu'on m'explique ... l'autre jour je tombe sur skydaube, au moment ou le type dit "à vos CD et K7 pour enregistrer" ... bon il peut le dire, toi tu peux copier mais posseder un support avec une émission copiée dessus reviens à du piratage ya pas un problême ?
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olivio
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  Posté le: 14 Avr 2004 19:16    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

daddy a écrit:
Et que pensez vous du dispositif anti-copie numérique instauré par les majors (Sony, BMG Universal,...) , qui se multiplie sur les CD audios actuels ?? (cf urban voodoo de Nuttea)

- Ca consiste a empecher la gravure et parfois meme la lecture de CD audio a partir d'un PC (sauf avec certains logiciels).
- Ca empeche l'encodage du CD en mp3.

Pour ma part, je suis farouchement contre.
Je trouve ca illégal. La loi autorise la copie privée (tolérence ?? selon le ministre). Ce procédé illégal bafoue notre droit selon moi
J'ai un lecteur mp3 (qui m'a couté assez cher ) ! Alors qu'est ce que je fais ! Je le fous a la poubelle parce que ces "méssié" ont décidé d'empecher le rippage des nouveaux CD. Je suis condamné a écouter mes oldies et pas de nouveautés. C'est du foutage de gueule.
Les gens qui ont un lecteur autoradio CD sont t'ils constamment obligés de se trimballer avec les CD originaux ? C'est franchement du nptK Je comprends meme pas qu'un seul CD ait pu sortir avec ce dispositif !


J'ai un lecteur Mp3 également et le dispositif anti-copie actuel est une passoire.
Le seul inconvénient c'est qu'il m'empêche d'ecouter directement les Cd sur mon pc.
Par contre, je peux sans problème transférer les sons sur mon baladeur MP3.
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daddy
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  Posté le: 15 Avr 2004 01:32    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

olivio a écrit:
daddy a écrit:
Et que pensez vous du dispositif anti-copie numérique instauré par les majors (Sony, BMG Universal,...) , qui se multiplie sur les CD audios actuels ?? (cf urban voodoo de Nuttea)

- Ca consiste a empecher la gravure et parfois meme la lecture de CD audio a partir d'un PC (sauf avec certains logiciels).
- Ca empeche l'encodage du CD en mp3.

Pour ma part, je suis farouchement contre.
Je trouve ca illégal. La loi autorise la copie privée (tolérence ?? selon le ministre). Ce procédé illégal bafoue notre droit selon moi
J'ai un lecteur mp3 (qui m'a couté assez cher ) ! Alors qu'est ce que je fais ! Je le fous a la poubelle parce que ces "méssié" ont décidé d'empecher le rippage des nouveaux CD. Je suis condamné a écouter mes oldies et pas de nouveautés. C'est du foutage de gueule.
Les gens qui ont un lecteur autoradio CD sont t'ils constamment obligés de se trimballer avec les CD originaux ? C'est franchement du nptK Je comprends meme pas qu'un seul CD ait pu sortir avec ce dispositif !



J'ai un lecteur Mp3 également et le dispositif anti-copie actuel est une passoire.
Le seul inconvénient c'est qu'il m'empêche d'ecouter directement les Cd sur mon pc.
Par contre, je peux sans problème transférer les sons sur mon baladeur MP3.


Certes c'est pareil pour moi ! j'arrive a m'en sortir t'inquiètes..
Ce que je veux pointer du doigt c'est pas la forme mais le fond. Je crois que les majors n'ont pas osés mettre un dispositif super compétent mais ils y travaillent ! Ils testent le terrain, observe la levée de bouclier ! Malheuresement si personne ne reagit en luttant contre "le fond" un beau jour ils mettront au point la "forme" et tout le monde sera tchoutchoute !
Moi je pense serieusement à boycotter les albums qui comportent cette (...)*** de dispositif liberticide !!!

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daddy
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  Posté le: 15 Avr 2004 02:07    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

klod a écrit:
Evidemment, je suis pour

La tolérance de la copie privée arrive à sa limite avec le téléchargement abusif et la mise en partage des nouveautés. Les bons payent pour les mauvais, je sais mais c'est pour moi un petit oeuf cassé pour sauver une grosse omelette... SAUVER LA CREATION ARTISTIQUE!

Vous verrez mieux ce que je dis quand la majorité des CDS à sortir le sera à partir de site de téléchargements payants....
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Je suis en complet désaccord avec toi Klod
Je crois qu'on règne en parfaite hypochrisie , la loi autorise ou tolère la copie privée (POINT BARRE) . A partir de là, tout une industrie puissante s'est construite et c'est dans celle ci que j'en remet notre salut. (celui des mélomanes). Je parle de l'industrie des fabricants de lecteur mp3 qui sont indirectement touchés par le dispositif. La vente de musique en ligne n'est pas au point (largement trop chere pres de 1$ aussi bien pour une nouveauté qu'un oldies dont la prod a été rentabilisé , pas rentable pour les majors, pas adaptée, catalogue vraiment peu fourni particulièrement dans certains style comme reggae et ne parlons meme pas du zouk ), d'autre part, tous les utilisateurs de lecteur mp3 ne disposent pas de connection internet. Les fabricants se doivent donc de faire pression (lobbying) pour que le dispositif ne se généralise pas et régresse, jusqu'a disparaitre.

A la limite je trouve plus juste des actions comme celle de Prince ou G Mickael mais j'ai du mal a comprendre en quoi ca pourrait limiter le piratage car les "fans" mettront en ligne sa musique sur des sites de p2p

L'industrie du disque devrait a mon humble avis se concentrer sur l'amelioration de la "marchandise", packaging, lyricks, editions limitées baisse des prix etc... plutot que de voler encore plus l'acheteur du disque avec un dispositif anticopie qui est consommateur d'espace pour des pistes supplémentaires. Le temps ou ces escrocs faisaient leur beurre allègrement sur le dos des mélomanes est terminé malheuresement pour eux et a présent yo ka pwen fèè au détriment des artistes aussi.

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  Posté le: 15 Avr 2004 04:32    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

il y a quelques mois g vu une interview d'un mec qui a contacté une association de consommateurs ( 100 millions de consommateurs il me semble) parce qu il ne pouvait pas lire le cd original qu'il avait acheté sur son autoradio a cause de la protection.
les tribunaux lui ont donné raison et ont annulé la vente plus domage et intérêts, mais ct pas grand chose.

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klod
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  Posté le: 15 Avr 2004 04:50    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

oui mais après, il y a eu un autre jugement qui a donné raison à une prod donc 1 partout balle au centre
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  Posté le: 15 Avr 2004 04:56    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

daddy a écrit:
olivio a écrit:
daddy a écrit:
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Le seul inconvénient c'est qu'il m'empêche d'ecouter directement les Cd sur mon pc.
Par contre, je peux sans problème transférer les sons sur mon baladeur MP3.


Certes c'est pareil pour moi ! j'arrive a m'en sortir t'inquiètes..
Ce que je veux pointer du doigt c'est pas la forme mais le fond. Je crois que les majors n'ont pas osés mettre un dispositif super compétent mais ils y travaillent ! Ils testent le terrain, observe la levée de bouclier ! Malheuresement si personne ne reagit en luttant contre "le fond" un beau jour ils mettront au point la "forme" et tout le monde sera tchoutchoute !
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si vous arrivez a faire des mp3 avec l'original, ce n'est pas parce le procédé de copie est naze....

les procédés anti copie de macrovision, sony et sunncomm utilisent une double session.

une pour les platines de salon et une pour les lecteurs informatiques.
la session audio de salon ne permet que l'ecoute, alors que la session cd-rom permet l encodage en mp3 mais pas la gravure sur un cd-r

pour infos : source pc magazine 191 avril 2004

les systèmes précédemment cités utilisent tous les 3 une 2eme session permettant de masquer pour un pc la premiere session (audio).
cette session contient dans ce cas une version compréssée (en mp3) des pistes.
Dans ce cas vous ecouterez sur votre pc une version dégradée de la musique (et la longueur maximale du cd sera réduite-environ 65 minutes au lieu de 74)
aujourd'hui plus de 200 millions de disques utiliseraient ces techniques.

petite info pour la compréhension:
un lecteur audio ne saura ( normalement) lire que la premiere session, alors qu'un lecteur cd rom ira systématiquement chercher la derniere session du disque en premier.

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Cochon
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  Posté le: 15 Avr 2004 10:14    Sujet du message: Téléchargements, échanges, etc ... Répondre en citant

klod a écrit:
oui mais après, il y a eu un autre jugement qui a donné raison à une prod donc 1 partout balle au centre



mais si tu achète un cd protégé, tu peux demander un non protégé, et ils ont le devoir de te le donner ...
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